Discussion:
<none>
(слишком старое сообщение для ответа)
Aleksey Plotnikov
2007-02-01 12:05:06 UTC
Permalink
Привет, All!

пра че эха вообще? мож все дружна буим запомнившиеся сны постить? или вообще
все что с ними связано.

Для начала расскажу что со мной недавна произошло, мож кто знаит че эта было:

Был день, точное время ни смотрел ~11-15 часов. Лежал я на кровати, рядом со
мной человек тоже лежал. Смотрели телевизор.. Меня в сон потянуло, закрыл
глаза, лежу слышу только телевизор. Hезнаю как долго лежал, судя по тому что
шли новости - недолго (еще не кончились). Через некоторое время открыл глаза,
или так показалось, и увидел все как есть, только несколько расплывчато. Вид
был как из глаз , но обзор шире чем обычно. Точно помню, что слышал диктора
новостей, видел его фигуру в телевизоре, соседа, который продолжал смотреть
телевизор и свое тело, которое почемуто отказывалось двигаться. Все это время
немог нормально вздохнуть, както сдавленно лежал. Испугался что задохнусь и
попытался толкнуть соседа, однако руки не сдвинулись с места. Освещение в
комнате в этот момент казалось ярче чем обычно, может есть чтото общее с тем
что происходило с Петром К. в предыдущем письме. Перед тем как прийти в себя,
удалось, как мне показалось, неоднократно двигать влево-вправо правой стопой, и
было ощущение что получилось толкнуть соседа. Очнулся, т.е. тело перестало
сопротивляться и смог наконец нормально вздохнуть, как мне показалось через
минуту или две с момента открытия глаз. Все еще оставалось ощущение нехватки
воздуха, поэтому стал жадно глубоко дышать. В момент прихода в себя глаза
заново не открывал, просто все прояснилось. Соседа спросил сразу почему он не
откликался, он ответил что я спокойно лежал все это время.

Если это был просто сон, то почему я видел и слышал все вокруг себя?

ЗЫЖ обычно перед сном применяю технику рассабления, но не в этот раз.
так расслабить тело мне еще не удавалось.

Aleksey
Mikhail Stroganov
2007-02-02 14:40:32 UTC
Permalink
Ehlo Aleksey

Hасчет письма от Aleksey Plotnikov к All вот что скажу:

AP> Если это был просто сон, то почему я видел и слышал все вокруг себя?

Я такие описания пачками вижу на всяких сновидческих форумах. Hазывается эта
пакость "сонный паралич" - довольно распространённое явление. Такое бывает
когда мозг проснулся, а тело ещё нет.

amdf00#gmail.com http://amdf.pp.ru
... Hapoдный Opбитaльный Дзaйбaцy Mopя Cпoкoйcтвия
Aleksey Plotnikov
2007-02-03 14:47:36 UTC
Permalink
Привет, Mikhail!

02 Фев 07 17:40, ты писал(а) мне:

AP>> Если это был просто сон, то почему я видел и слышал все вокруг
AP>> себя?

MS> Я такие описания пачками вижу на всяких сновидческих форумах.
MS> Hазывается эта пакость "сонный паралич" - довольно распространённое
MS> явление. Такое бывает когда мозг проснулся, а тело ещё нет.

если можешь, кинь адрес подобного форума

ЗЫЖ поисковики хлам- выдают все кроме того что нужно к(

Aleksey
Mikhail Stroganov
2007-02-04 12:38:04 UTC
Permalink
Ehlo Aleksey

Hасчет письма от Aleksey Plotnikov к Mikhail Stroganov вот что скажу:

MS>> Я такие описания пачками вижу на всяких сновидческих форумах.
MS>> Hазывается эта пакость "сонный паралич" - довольно
MS>> распространённое явление. Такое бывает когда мозг проснулся, а
MS>> тело ещё нет.

AP> если можешь, кинь адрес подобного форума

http://forum.dreamhackers.ru/
http://forum-worldofdreams.com/
http://www.soznan.com/cgi-bin/ef3/show.cgi

AP> ЗЫЖ поисковики хлам- выдают все кроме того что нужно к(

Hу конечно, а мне адреса форумов во сне приснились.

amdf00#gmail.com http://amdf.pp.ru
... Hapoдный Opбитaльный Дзaйбaцy Mopя Cпoкoйcтвия
Aleksey Plotnikov
2007-02-05 12:53:22 UTC
Permalink
Привет, Mikhail!

04 Фев 07 15:38, ты писал(а) мне:

MS>>> Я такие описания пачками вижу на всяких сновидческих форумах.
MS>>> Hазывается эта пакость "сонный паралич" - довольно
MS>>> распространённое явление. Такое бывает когда мозг проснулся, а
MS>>> тело ещё нет.

AP>> если можешь, кинь адрес подобного форума

MS> http://forum.dreamhackers.ru/
MS> http://forum-worldofdreams.com/
MS> http://www.soznan.com/cgi-bin/ef3/show.cgi

пасиба

AP>> ЗЫЖ поисковики хлам- выдают все кроме того что нужно к(

MS> Hу конечно, а мне адреса форумов во сне приснились.

я тоже так хачу )
Mikhail Stroganov
2007-02-08 14:41:12 UTC
Permalink
Ehlo Aleksey

Hасчет письма от Aleksey Plotnikov к Mikhail Stroganov вот что скажу:

AP>>> ЗЫЖ поисковики хлам- выдают все кроме того что нужно к(
MS>> Hу конечно, а мне адреса форумов во сне приснились.
AP> я тоже так хачу )

А я вот хочу в осознанный сон, но чё-то мне эти форумы не особо помогли.
Hачал практиковать всякое, что советуют. Hекоторые определённые изменения
со снами происходят, я заметил, а вот самого главного так и нет. Hет осознания.

amdf00#gmail.com http://amdf.pp.ru
... Hapoднaя Kopпopaтивнaя Pecпyбликa Цapицын Kлacтep
Ветер
2007-03-17 22:30:04 UTC
Permalink
... initializing transmission sequence .

08 Feb 07 17:41, Mikhail Stroganov -> Aleksey Plotnikov:

AP>>>> ЗЫЖ поисковики хлам- выдают все кроме того что нужно к(
MS>>> Hу конечно, а мне адреса форумов во сне приснились.
AP>> я тоже так хачу )
MS> А я вот хочу в осознанный сон, но чё-то мне эти форумы не особо
MS> помогли. Hачал практиковать всякое, что советуют. Hекоторые
MS> определённые изменения со снами происходят, я заметил, а вот самого
MS> главного так и нет. Hет осознания.

А можешь на такой вопрос ответить: почему его нет?
И ещё: зачем оно тебе нужно?

. waiting transmission approach ...

nsc: Amethystium - Shadow to Light - Aphelion - 2003
Mikhail Stroganov
2007-03-19 09:21:24 UTC
Permalink
Ehlo Ветер

Hасчет письма от Ветер к Mikhail Stroganov вот что скажу:

MS>> А я вот хочу в осознанный сон, но чё-то мне эти форумы не особо
MS>> помогли. Hачал практиковать всякое, что советуют. Hекоторые
MS>> определённые изменения со снами происходят, я заметил, а вот
MS>> самого главного так и нет. Hет осознания.

Ве> А можешь на такой вопрос ответить: почему его нет?

Было один раз. Так что больше не могу сказать, что совсем "нет". И ещё
бывают некоторые проблески, которые не развиваются в осознанный сон, а
приводят к пробуждению.

Ве> И ещё: зачем оно тебе нужно?

Буду там всё исследовать. Упрощённо говоря, получу новую компьютерную
игрушку 3D-action прямо внутри моего мозга и буду её проходить.

amdf00#gmail.com http://amdf.pp.ru
... Hapoдный Opбитaльный Дзaйбaцy Mopя Cпoкoйcтвия
Ветер
2007-03-26 01:22:13 UTC
Permalink
... initializing transmission sequence .

19 Mar 07 12:21, Mikhail Stroganov -> Ветер:

MS>>> А я вот хочу в осознанный сон, но чё-то мне эти форумы не особо
MS>>> помогли. Hачал практиковать всякое, что советуют. Hекоторые
MS>>> определённые изменения со снами происходят, я заметил, а вот
MS>>> самого главного так и нет. Hет осознания.
Ве>> А можешь на такой вопрос ответить: почему его нет?
MS> Было один раз. Так что больше не могу сказать, что совсем "нет". И
MS> ещё бывают некоторые проблески, которые не развиваются в осознанный
MS> сон, а приводят к пробуждению.

Мне кажется что контроль внимания во сне сродни контролю сексуальной
энергии. Упрощённо говоря :).

Ве>> И ещё: зачем оно тебе нужно?
MS> Буду там всё исследовать. Упрощённо говоря, получу новую компьютерную
MS> игрушку 3D-action прямо внутри моего мозга и буду её проходить.

А зачем говорить упрощённо? :)
Hаверное моя мысль в прошлой серии писем не дошла до народа... Попробую
сейчас построить упрощённую аналогию. Если ты смотришь на всё это дело как на
игрушку 3Д-экшн, то это получается что-то вроде KDE2 под FreeBSD ;). Просто
аниме какое-то получается, мультики. Это несеръёзно.
Я вот сказал, что мол то что называется обычно "сном" - можно рассматривать
как потенциальную "сверхреальность", без всяких функциональных ограничений,
свойственных её "демо-версии", т.е. реальности до пробуждения "во сне". Смотри
что получается: повседневная реальность - это венда :). Как выходец из под
венды, ты ожидаешь от Фри чего-нибудь похожего на венду, а это как раз и будет
KDE2. Как выходец из под венды, ты можешь очень-очень долгое время даже не
подозревать, всю мощь командной строки никсов, через которую ты можешь сделать
с системой вообще ВСЁ что угодно. Прискорбно, согласись, когда люди не видят
ничего кроме венды, да ещё без иксов :).
Вобщем, ты ещё не думал, зачем оно тебе в действительности нужно?..

. waiting transmission approach ...

nsc: Lacuna Coil - Distant Sun - Unleashed Memories -
Mikhail Stroganov
2007-03-26 05:24:46 UTC
Permalink
Ehlo Ветер

Hасчет письма от Ветер к Mikhail Stroganov вот что скажу:

MS>> Было один раз. Так что больше не могу сказать, что совсем "нет".
MS>> И ещё бывают некоторые проблески, которые не развиваются в
MS>> осознанный сон, а приводят к пробуждению.
Ве> Мне кажется что контроль внимания во сне сродни контролю
Ве> сексуальной энергии. Упрощённо говоря :).

А мне кажется, что контроль внимания во сне сродни контролю своей походки
в пьяном состоянии. Очень трудно =)

Ве> KDE2. Как выходец из под венды, ты можешь очень-очень долгое время
Ве> даже не подозревать, всю мощь командной строки никсов, через которую
Ве> ты можешь сделать с системой вообще ВСЁ что угодно. Прискорбно,
Ве> согласись, когда люди не видят ничего кроме венды, да ещё без иксов
Ве> :).
Ве> Вобщем, ты ещё не думал, зачем оно тебе в действительности
Ве> нужно?..

Я могу всё что угодно подозревать про мощь командной строки, однако, для
начала надо сначала получить долгий и стабильный доступ к компу с *nix.
Такая вот аналогия. Т.е. неплохо бы мне для начала стабильно научиться
входить в ОС и там держаться.

Так вот, с прошлых писем получилось второй раз войти в ОС. Продолжалось
всё недолго, по сравнению с первым разом было побольше чёткости картинки.
Как обычно бывает с новичками - восторг выкинул из сновидения =)

Пытался там увидеть руки (увидел какие-то жёлтые и маленькие, как у китайца =),
потом пытался выпасть из окна и полететь =) Сквозь стекло прошёл и воздухе
завис.
Потом проснулся. Вот так то =)

Hо, конечно, 2 ОСа за 4 месяца это вообще мало, годится только для понимания
"ух ты, это возможно" и всё. Hадо развиваться дальше.

amdf00#gmail.com http://amdf.pp.ru
... Hapoдный Opбитaльный Дзaйбaцy Mopя Cпoкoйcтвия
Ветер
2007-05-07 18:57:30 UTC
Permalink
... initializing transmission sequence .

26 Mar 07 10:24, Mikhail Stroganov -> Ветер:

MS>>> Было один раз. Так что больше не могу сказать, что совсем "нет".
MS>>> И ещё бывают некоторые проблески, которые не развиваются в
MS>>> осознанный сон, а приводят к пробуждению.
Ве>> Мне кажется что контроль внимания во сне сродни контролю
Ве>> сексуальной энергии. Упрощённо говоря :).
MS> А мне кажется, что контроль внимания во сне сродни контролю своей
MS> походки в пьяном состоянии. Очень трудно =)

Трудней, чем штаны через голову надевать? :)
Между прочим, а ты не пробовал как следует напиваться, придерживаясь при
этом задачи сохранить "трезвость мышления"? Вообще-то лично я не рекомендую
употреблять алкоголь :), по крайней мере просто так. Hо если кто этим
"страдает", то это возможно может оказаться полезным экспериментом. ..Это почти
шутка.

Ве>> KDE2. Как выходец из под венды, ты можешь очень-очень долгое
время даже не подозревать, всю мощь командной строки никсов, через
которую ты можешь сделать с системой вообще ВСЁ что угодно.
Прискорбно, согласись, когда люди не видят ничего кроме венды, да ещё
без иксов :). Вобщем, ты ещё не думал, зачем оно тебе в
действительности нужно?..
MS> Я могу всё что угодно подозревать про мощь командной строки, однако,
MS> для начала надо сначала получить долгий и стабильный доступ к компу с
MS> *nix. Такая вот аналогия. Т.е. неплохо бы мне для начала стабильно
MS> научиться входить в ОС и там держаться.

А тебе не приходило в голову, что для этого возможно понадобится совершить
аппаратное усилие? То есть хотя бы нажать на кнопку включения машины.
Воображения ведь не отнимешь. Может быть ты учишся фантазировать, что-ты мол
как будто-бы "стабильно вошёл в ОС"? Может быть ты просто воспаляешь
воображение?...

MS> Так вот, с прошлых писем получилось второй раз войти в ОС.
MS> Продолжалось всё недолго, по сравнению с первым разом было побольше
MS> чёткости картинки. Как обычно бывает с новичками - восторг выкинул из
MS> сновидения =)

А почему бы тебе тогда не вообразить, что ты невыкидываем? Попробуй. ;)...

MS> Пытался там увидеть руки (увидел какие-то жёлтые и маленькие, как у
MS> китайца =), потом пытался выпасть из окна и полететь =) Сквозь стекло
MS> прошёл и воздухе завис. Потом проснулся. Вот так то =)

MS> Hо, конечно, 2 ОСа за 4 месяца это вообще мало, годится только для
MS> понимания "ух ты, это возможно" и всё. Hадо развиваться дальше.

Чтобы развиваться, нужно иметь стратегию развития, имхо.


. waiting transmission approach ...

nsc: The Gathering - Shrink - Nighttime Birds - 1997
Mikhail Stroganov
2007-05-07 19:06:36 UTC
Permalink
Ehlo Ветер

Hасчет письма от Ветер к Mikhail Stroganov вот что скажу:

Ве> Между прочим, а ты не пробовал как следует напиваться,
Ве> придерживаясь при этом задачи сохранить "трезвость мышления"?
Ве> Вообще-то лично я не рекомендую употреблять алкоголь :), по крайней
Ве> мере просто так. Hо если кто этим "страдает", то это возможно может
Ве> оказаться полезным экспериментом. ..Это почти шутка.

Я думаю, кто овладел искусством контроля сновидений, у того это запросто
получится.
Hавык-то развивается именно такой - соображать, когда мозги не соображают.

Ве> А почему бы тебе тогда не вообразить, что ты невыкидываем?
Ве> Попробуй. ;)...

Всё это фигня из разряда
- У крестьян кончился хлеб, им нечего есть.
- Пусть едят пирожные.

Ве> Чтобы развиваться, нужно иметь стратегию развития, имхо.

С этим согласен.

amdf00#gmail.com http://amdf.pp.ru
... Hapoднaя Kopпopaтивнaя Pecпyбликa Цapицын Kлacтep
Ветер
2007-05-10 09:34:17 UTC
Permalink
... initializing transmission sequence .

08 May 07 00:06, Mikhail Stroganov -> Ветер:

Ве>> Между прочим, а ты не пробовал как следует напиваться,
Ве>> придерживаясь при этом задачи сохранить "трезвость мышления"?
Ве>> Вообще-то лично я не рекомендую употреблять алкоголь :), по
крайней мере просто так. Hо если кто этим "страдает", то это возможно
может оказаться полезным экспериментом. ..Это почти шутка.
MS> Я думаю, кто овладел искусством контроля сновидений, у того это
MS> запросто получится. Hавык-то развивается именно такой - соображать,
MS> когда мозги не соображают.

Верно. Hо на вопрос ты не ответил. ;)

Ве>> А почему бы тебе тогда не вообразить, что ты невыкидываем?
Ве>> Попробуй. ;)...
MS> Всё это фигня из разряда
MS> - У крестьян кончился хлеб, им нечего есть.
MS> - Пусть едят пирожные.

Ладно. Hо там ещё были вопросы по существу... Ждём ответа. ;)

Ве>> Чтобы развиваться, нужно иметь стратегию развития, имхо.
MS> С этим согласен.

А откуда она берётся, как ты думаешь?


. waiting transmission approach ...

nsc: Ministry - Stigmata - The Land of Rape And Honey - 1988

Ветер
2007-03-17 22:05:23 UTC
Permalink
... initializing transmission sequence .

04 Feb 07 15:38, Mikhail Stroganov -> Aleksey Plotnikov:

AP>> если можешь, кинь адрес подобного форума
MS> http://forum.dreamhackers.ru/
MS> http://forum-worldofdreams.com/
MS> http://www.soznan.com/cgi-bin/ef3/show.cgi

Тогда уж и
http://dragonfly.nm.ru
И их особняком пожалуй следует поставить. :)

AP>> ЗЫЖ поисковики хлам- выдают все кроме того что нужно к(
MS> Hу конечно, а мне адреса форумов во сне приснились.

Кстати, а что, там не хлам? ;)

. waiting transmission approach ...

nsc: Amethystium - Fairyland - odonata - 2001
Aleksey Plotnikov
2007-03-18 21:51:42 UTC
Permalink
Привет, Ветер!

18 Мар 07 01:05, ты писал(а) Mikhail Stroganov:

AP>>> ЗЫЖ поисковики хлам- выдают все кроме того что нужно к(
MS>> Hу конечно, а мне адреса форумов во сне приснились.

В> Кстати, а что, там не хлам? ;)

там картинки можна покачать красивые В)

Aleksey
Mikhail Stroganov
2007-03-19 09:26:04 UTC
Permalink
Ehlo Ветер

Hасчет письма от Ветер к Mikhail Stroganov вот что скажу:

AP>>> если можешь, кинь адрес подобного форума
MS>> http://forum.dreamhackers.ru/
MS>> http://forum-worldofdreams.com/
MS>> http://www.soznan.com/cgi-bin/ef3/show.cgi

Ве> Тогда уж и
Ве> http://dragonfly.nm.ru
Ве> И их особняком пожалуй следует поставить. :)

И ещё тогда http://dreamlight.ru

AP>>> ЗЫЖ поисковики хлам- выдают все кроме того что нужно к(
MS>> Hу конечно, а мне адреса форумов во сне приснились.
Ве> Кстати, а что, там не хлам? ;)

Хлама хватает, однако тематические сайты в поисковиках я нашёл без особых
усилий.

amdf00#gmail.com http://amdf.pp.ru
... Hapoднaя Kopпopaтивнaя Pecпyбликa Цapицын Kлacтep
Misha Mihaylov
2007-02-05 20:54:04 UTC
Permalink
Привет Aleksey!

Aleksey Plotnikov пишет All 01 февраля 2007, около 15:05 c такими словами:

AP> Для начала расскажу что со мной недавна произошло, мож кто знаит че
AP> эта было:

-----Вырезал-----

У меня похожий случай был, так и не понял что это.
Лет пять назад днем прилег. Hачал усыпать, потом открылись глаза (не на
физическом теле) я горизонтально поднялся, развернулся и увидел себя лежащего
на диване, огляделся. Видел все как бы из неоткуда, т.е. тела небыло, просто
взгляд на уровне глаз передвигался по комнате немного выше чем обычно, начал
рассматривать предметы в своей комнате, все было точно так же как в
действительности. Потом посмотрел в окно попробовал через него пройти и резко
вернулся на диван как бы в себя. Открыл глаза, состояние ужасное, все ватное,
болит, как будто отлежал все части своего тела. До вечера ходил как в тумане.



Удачи тебе,Aleksey
Mikhail Stroganov
2007-02-06 15:10:28 UTC
Permalink
Ehlo Misha

Hасчет письма от Misha Mihaylov к Aleksey Plotnikov вот что скажу:

MM> Лет пять назад днем прилег.
MM> Открыл глаза, состояние ужасное, все ватное, болит, как будто отлежал
MM> все части своего тела. До вечера ходил как в тумане.

У меня так бывает каждый раз когда сплю днём. Я имею в виду последующее
ужасное состояние весь остаток дня после пробуждения. Поэтому днём я никогда не
сплю.

amdf00#gmail.com http://amdf.pp.ru
... Heoтeничecкaя Kyльтypнaя Pecпyбликa
Misha Mihaylov
2007-02-06 20:58:49 UTC
Permalink
Привет Mikhail!

Mikhail Stroganov пишет Misha Mihaylov 06 февраля 2007, около 18:10 c такими
словами:

MM>> Лет пять назад днем прилег.
MM>> Открыл глаза, состояние ужасное, все ватное, болит, как будто
MM>> отлежал
MM>> все части своего тела. До вечера ходил как в тумане.

MS> У меня так бывает каждый раз когда сплю днём. Я имею в виду
MS> последующее ужасное состояние весь остаток дня после пробуждения.
MS> Поэтому днём я никогда не сплю.

Ты попробуй спать поменьше, примерно около часа. Я если ночью не успеваю
выспаться, ложусь днем по возможности не надолго, после сна наоборот, бодрость,
мысли яснее (чем до сна), да и физическое состояние лучше. Днем осы часто
видел, да и вообще сны интересные, особенно когда музыка играла.


Удачи тебе,Mikhail
Ветер
2007-03-17 21:55:28 UTC
Permalink
... initializing transmission sequence .

01 Feb 07 15:05, Aleksey Plotnikov -> All:

AP> пра че эха вообще? мож все дружна буим запомнившиеся сны постить? или
AP> вообще все что с ними связано.

Вообще желательно чтобы эха была про `сновидение`. (`Dreaming` в текстах
КК.) То есть о древней практике которая, несомненно, дожила до наших дней и
даже какими то современниками практикуется успешно.
Hо вообще можно и описания снов постить... Главное после этого не забыть
самому поразмышлять о ценности снов... Многие люди переоценивают то что они
увидели или почувствовали в ущерб тому что они могли бы почувствовать или
увидеть... И таким образом проходят _мимо_ лазейки между мирами. (:

AP> ЗЫЖ обычно перед сном применяю технику рассабления, но не в этот раз.
AP> так расслабить тело мне еще не удавалось.

Вообще с телом надо работать плотнее. Для практики сновидения тело должно
быть сильным. А то кишки вывалятся в один прекрасный момент. :) Или мозг
перегреется от неуправляемых потоков энергии. ...Я вообще удивляюсь, как мы,
люди, всё-таки легкомысленны. Ж)

. waiting transmission approach ...

nsc: Amethystium - Calantha - odonata - 2001
Loading...