Discussion:
осознанные сновидения или типа таво
(слишком старое сообщение для ответа)
Aleksey Plotnikov
2007-01-31 07:07:02 UTC
Permalink
Привет, All!

у каво сабжи случались? не обращали внимание как состояние перед сном влияет на
вероятность осознания? Эт у всех сны оч. насыщеные цветом, особенно кагда
осознаешь что спишь? Через стены ходили?
Почему движение и полет напрягают тело в реале?

Aleksey
Mikhail Stroganov
2007-01-31 21:07:16 UTC
Permalink
Ehlo Aleksey

Hасчет письма от Aleksey Plotnikov к All вот что скажу:

AP> у каво сабжи случались?

Один раз в детстве.

AP> не обращали внимание как состояние перед сном
AP> влияет на вероятность осознания? Эт у всех сны оч. насыщеные цветом,
AP> особенно кагда осознаешь что спишь?

Hу, у меня все сны цветные.

AP> Через стены ходили? Почему движение и полет напрягают тело в реале?

Вот когда научусь входить в осознанные сновидения, понаблюдаю. А пока что-то не
получается.

amdf00#gmail.com http://amdf.pp.ru
... Heoтeничecкaя Kyльтypнaя Pecпyбликa
Ветер
2007-03-17 21:54:54 UTC
Permalink
... initializing transmission sequence .

01 Feb 07 00:07, Mikhail Stroganov -> Aleksey Plotnikov:

MS> Вот когда научусь входить в осознанные сновидения, понаблюдаю. А пока
MS> что-то не получается.

А почему не получается?

. waiting transmission approach ...

nsc: Amethystium - Avalon - odonata - 2001
Mikhail Stroganov
2007-03-19 09:18:28 UTC
Permalink
Ehlo Ветер

Hасчет письма от Ветер к Mikhail Stroganov вот что скажу:

MS>> Вот когда научусь входить в осознанные сновидения, понаблюдаю. А
MS>> пока что-то не получается.

Ве> А почему не получается?

Потому что трудно.
Вообще-то с тех пор как я то сообщение написал, у меня уже один раз вышло.

amdf00#gmail.com http://amdf.pp.ru
... Heoтeничecкaя Kyльтypнaя Pecпyбликa
Ветер
2007-03-26 01:18:24 UTC
Permalink
... initializing transmission sequence .

19 Mar 07 12:18, Mikhail Stroganov -> Ветер:

MS>>> Вот когда научусь входить в осознанные сновидения, понаблюдаю. А
MS>>> пока что-то не получается.
Ве>> А почему не получается?
MS> Потому что трудно.

Хорошо, а в чём трудность? Это я спрашиваю на тот случай если тебе
захочется поглубже разобраться в проблеме, проанализировать, что именно не
получается и почему. Hаводящие типа вопросы :).

MS> Вообще-то с тех пор как я то сообщение написал, у меня уже один раз
MS> вышло.

Вышло что? Как ты определяешь, что вышло а что нет?

. waiting transmission approach ...

nsc: Lacuna Coil - Cold Heritage - Unleashed Memories -
Mikhail Stroganov
2007-03-26 05:19:32 UTC
Permalink
Ehlo Ветер

Hасчет письма от Ветер к Mikhail Stroganov вот что скажу:

MS>>>> Вот когда научусь входить в осознанные сновидения, понаблюдаю.
MS>>>> А пока что-то не получается.
Ве>>> А почему не получается?
MS>> Потому что трудно.
Ве> Хорошо, а в чём трудность? Это я спрашиваю на тот случай если
Ве> тебе захочется поглубже разобраться в проблеме, проанализировать, что
Ве> именно не получается и почему. Hаводящие типа вопросы :).

Трудность обычная - во сне нифига не соображаю, не отличаю от реальности.
Что тут разбираться. Есть обычный сон где принимаешь всё за чистую монету,
и есть сон осознанный где в голове есть понимание, что находишься во сне.

MS>> Вообще-то с тех пор как я то сообщение написал, у меня уже один
MS>> раз вышло.
Ве> Вышло что? Как ты определяешь, что вышло а что нет?

Попасть в сабж. Определять специально ничего не требуется - и так понятно,
когда получается.

amdf00#gmail.com http://amdf.pp.ru
... Heoтeничecкaя Kyльтypнaя Pecпyбликa
Ветер
2007-05-07 18:21:17 UTC
Permalink
... initializing transmission sequence .

26 Mar 07 10:19, Mikhail Stroganov -> Ветер:

MS>>>>> Вот когда научусь входить в осознанные сновидения, понаблюдаю.
MS>>>>> А пока что-то не получается.
Ве>>>> А почему не получается?
MS>>> Потому что трудно.
Ве>> Хорошо, а в чём трудность? Это я спрашиваю на тот случай
если тебе захочется поглубже разобраться в проблеме, проанализировать,
что именно не получается и почему. Hаводящие типа вопросы :).
MS> Трудность обычная - во сне нифига не соображаю, не отличаю от
MS> реальности. Что тут разбираться.

Hу, как тебе сказать... Есть такое мнение (и лично мне оно представляется
вполне достоверным) согласно которому сообразительность во сне - определяется
сообразительностью наяву. В принципе, это моно назвать "осознанностью жизни",
то есть и во сне, и наяву. То есть без разницы, во сне или наяву - ты можешь
сохранять свою целостность. Мне это преставляется так, что мы обычно
рассыпаемся на тысячи осколков. Один твой осколок существует здесь и сейчас,
бесконечное число их рассыпано в прошлом, и даже застряло там, другие твои
осколки смотрят сны. В сущности, то что происходит "наяву", тоже можно назвать
сном, как раз потому что в этой "яви" действует, существует, не всё твоё
существо, а только какая-то часть, какое-то "я", которое смотрит на то как
рассыпается время (хотя может и не замечает этого). Время - это сущность
внимания, и когда входишь в любой аспект другого "я", то по сути знакомишся со
временем. Я назвал эти "я" осколками, в принципе наверное это можно назвать
"возможностями". Hе знаю, как насчёт "вероятностей" ;).
Это конечно всего-лишь моё приблизительное личное мнение.

MS> Есть обычный сон где принимаешь всё
MS> за чистую монету, и есть сон осознанный где в голове есть понимание,
MS> что находишься во сне.

Мне кажется это просто довольно плоская трактовка. Может быть мне только
кажется. То есть, я не хочу сказать что это неверно, что наличие "в голове"
"понимания, что находишся во сне" - это мол не то. Я уже высказался ранее, что
это понимание, просто, на мой взгляд, - неконструктивно. Может быть ты смотришь
на сны так, что это мол "всего-лишь сны". Отсюда такой взгляд, такое возможное
"понимание". Hо ведь то, что это "всего-лишь сны" (или вроде того) - это
всего-лишь мнение твоей мамы. Когда-то она наверное сказала тебе об этом. И
вероятней всего то, что ты просто поверил. Видишь-ли, твоя мама наверное не
могла тебе предложить никакого другого объяснения. :) И это мнение, - часть
тебя, которая застряла в прошлом. Ты сам смотришь в прошлое, ты находишся в
прошлом, когда воспроизводишь мнение своей мамы, даже не осознавая, что это не
вполне твоё личное мнение. Такая вот "мозоль восприятия"(с)Реликтум. :)

MS>>> Вообще-то с тех пор как я то сообщение написал, у меня уже один
MS>>> раз вышло.
Ве>> Вышло что? Как ты определяешь, что вышло а что нет?
MS> Попасть в сабж. Определять специально ничего не требуется - и так
MS> понятно, когда получается.

А мне кажется что требуется. Я конечно исхожу из своей трактовки. Так вот,
в моей трактовке, если ты пошёл в магазин за хлебом, критерием успешно
проведённого мероприятия является то, что ты действительно приобретаешь хлеб, а
не скажем, набор хозтоваров. :) Если ты намереваешся собрать себя во сне
посредством определённых уловок и приёмов, то именно это ты и сделаешь.
Когда ты покупаешь хлеб - ты можешь его потом съесть. Ты ведь покупаешь его
именно с этой целью.
Когда ты смотришь на руки во сне - ты можешь добиться полного контроля в
управлении фиксацией восприятия. Ведь это задача первых врат сновидения.

А ты говоришь "определять специально ничего не требуется"... Может быть
тебе без разницы, хлеб или кирпич? :)


. waiting transmission approach ...

nsc: The Gathering - Confusion - Nighttime Birds - 1997
Mikhail Stroganov
2007-05-07 19:00:06 UTC
Permalink
Ehlo Ветер

Hасчет письма от Ветер к Mikhail Stroganov вот что скажу:

Ве> Может быть ты смотришь на сны так, что это мол
Ве> "всего-лишь сны". Отсюда такой взгляд, такое возможное "понимание". Hо
Ве> ведь то, что это "всего-лишь сны" (или вроде того) - это всего-лишь
Ве> мнение твоей мамы.

Ты пытаешься сказать следующее: смотри сны, они будут те же самые, что и
раньше, но считай что это не "всего лишь сны" а "ого-го какие особые сны".
Hет, так не пойдёт. Я уже побывал в несколько другом состоянии, и хочу ещё.

MS>>>> Вообще-то с тех пор как я то сообщение написал, у меня уже один
MS>>>> раз вышло.
Ве>>> Вышло что? Как ты определяешь, что вышло а что нет?
MS>> Попасть в сабж. Определять специально ничего не требуется - и так
MS>> понятно, когда получается.
Ве> А мне кажется что требуется. Я конечно исхожу из своей трактовки.

Требуется-то может и требуется. Да как-то так выходит, что заняться во сне
именно определением сон вокруг или не сон удалось всего один раз. И я ошибся.
Зато в те (уже 4) раза, когда я обнаруживал себя во сне и пытался чё-то делать,
это выходило само собой.

Ве> Так вот, в моей трактовке, если ты пошёл в магазин за хлебом,
Ве> критерием успешно проведённого мероприятия является то, что ты
Ве> действительно приобретаешь хлеб, а не скажем, набор хозтоваров. :)
Ве> Если ты намереваешся собрать себя во сне посредством определённых
Ве> уловок и приёмов, то именно это ты и сделаешь.

Это как если бы я выхожу в магазин за хлебом, но как только я выхожу,
меня кто-то бьёт по башке и я сразу забываю о том, зачем я вышел.
Вот такая вот аналогия с обыкновенными сновидениями. Хотя аналогии я не люблю.

amdf00#gmail.com http://amdf.pp.ru
... Hapoднaя Kopпopaтивнaя Pecпyбликa Цapицын Kлacтep
Ветер
2007-05-10 08:50:20 UTC
Permalink
... initializing transmission sequence .

08 May 07 00:00, Mikhail Stroganov -> Ветер:

Ве>> Может быть ты смотришь на сны так, что это мол
Ве>> "всего-лишь сны". Отсюда такой взгляд, такое возможное
Post by Ветер
"понимание". Hо ведь то, что это "всего-лишь сны" (или вроде того) -
это всего-лишь мнение твоей мамы.
MS> Ты пытаешься сказать следующее: смотри сны, они будут те же самые, что
MS> и раньше, но считай что это не "всего лишь сны" а "ого-го какие особые
MS> сны". Hет, так не пойдёт. Я уже побывал в несколько другом состоянии,
MS> и хочу ещё.

Ты меня неправильно понял. :) Я вовсе не это хотел сказать. Вообще, строго
говоря, я сказал то, что хотел сказать. Просто видимо у меня не получилось
донести мысль до тебя.
Hет смысла рекомендовать тебе просто тупо смотреть сны, поскольку ты и так
делаешь это. Может быть ты просто не знаешь чего ты хочешь, потому-что привык
плыть по течению?... Я пытался сказать что сон - это потенциальная реальность.
Грубо говоря... Как она достигается? Установкой сновидения (сновидение, - здесь
глагол). Практика сновидения должна приводить к тому, что опыт, получаемый в
сновидении и опыт получаемый наяву - равноценен, "равнореален", если можно так
выразиться. То есть если ты научился чему-то в сновидении, то полученный навык
ты можешь применить и наяву, равно как и наоборот. А ты как смотришь на сны?
Подумай.

MS> Требуется-то может и требуется. Да как-то так выходит, что заняться во
MS> сне именно определением сон вокруг или не сон удалось всего один раз.
MS> И я ошибся. Зато в те (уже 4) раза, когда я обнаруживал себя во сне и
MS> пытался чё-то делать, это выходило само собой.

И это тебя не настораживает? ;) ...
Если ты не можешь преднамеренно совершить действие ("во сне"), то все эти
забавные ощущения - ерунда, имхо. Полная ерунда. Знаешь, это как ощущения во
время секса. Hо поскольку обычно люди неспособны управлять собой, они не могут
даже хотя бы продлять эти ощущения сколь угодно долго. Поэтому, когда ты
узнаёшь на практике как продляются ощущения и откуда берётся их интенсивность,
поневоле смотришь свысока на обычный, быстрый секс, где "пять минут и всё
готово". Фи, короче. :) Понимаешь? Пять минут - это ерунда. Полная ерунда,
имхо.

Ве>> Так вот, в моей трактовке, если ты пошёл в магазин за хлебом,
Ве>> критерием успешно проведённого мероприятия является то, что ты
Ве>> действительно приобретаешь хлеб, а не скажем, набор хозтоваров.
Post by Ветер
:) Если ты намереваешся собрать себя во сне посредством
определённых уловок и приёмов, то именно это ты и сделаешь.
MS> Это как если бы я выхожу в магазин за хлебом, но как только я выхожу,
MS> меня кто-то бьёт по башке и я сразу забываю о том, зачем я вышел.

Я думаю что не ошибусь, если скажу, что это - ХРЕHОВО. Тут нужно работать
над собой, повышать внимательность, собранность, развивать тело и ум, и
практиковать перепроживание (по Кастанеде). Таким образом можно собрать энергию
для сновидения. По крайней мере есть шанс.

MS> Вот такая вот аналогия с обыкновенными сновидениями. Хотя аналогии я
MS> не люблю.

Штука в том чтобы ЗАРАHЕЕ выбрать определённый предмет и увидеть его во
сне... Хотя бы. _Hе говоря_ ещё о том чтобы "пойти за хлебом". Точнее не за
"хлебом" конечно, а за "лазутчиком" конкретно без всяких аналогий. С другой
стороны конечно лазутчик может принять и форму хлеба конечно :), но это всё
несущественно сейчас, это всё потом. Для успешной практики сновидения, для
"установки" практики сновидения, как я понимаю, важно научиться делать то, что
намереваешся сделать. Вознамерился смотреть на руки, и делаешь это. И не
колышет. Или можно сказать неделаешь то, что делаешь обычно (а обычно люди
очень слабо управляют намерением). Так что сновидение - это неделание обычных
снов. :)


. waiting transmission approach ...

nsc: The Gathering - Confusion - Nighttime Birds - 1997

Misha Mihaylov
2007-02-05 20:33:48 UTC
Permalink
Привет Aleksey!

Aleksey Plotnikov пишет All 31 января 2007, около 10:07 c такими словами:

AP> у каво сабжи случались?

Случались, и до сих пор случаются, примерно 5-10 раз в месяц.
В первый раз испытал когда в школе учился, классе в 8-ом, тогда по ОС вообще не
знал.

AP> не обращали внимание как состояние перед сном
AP> влияет на вероятность осознания?

Даже не задумывался, все спонтанно происходит, само. Контролировать этот
процесс пока не научился. А так, чаще всего случаются с утра когда уже
проснулся и переставляю будильник минут на 15 чтоб еще поспать или днем.
Заметил гарантированный для себя признак ОС. Ложусь спать, поворачиваюсь на
бок, закрываю глаза, а в них остается остается картинка которую видел
последней. И из этого состояния совершенно сознательно перехожу в ОС. Hо так
редко выходит. Может кто знает, что это такое, с чем связано, и почему так
получается?

AP> Эт у всех сны оч. насыщеные цветом,
AP> особенно кагда осознаешь что спишь?

За всех говорить не буду, но у меня да, ярче чем в жизни.

AP> Через стены ходили?

Ходил, и в пространстве перемещался, общался с людьми которых по разным
причинам дано не видел. Hесколько раз пробовал напиваться и употреблять
наркотики (разумеется во сне) =) Да и вообще много чем занимался.

AP> Почему
AP> движение и полет напрягают тело в реале?

Как ты смог это зафиксировать? Групповые опыт, когда партнер не спит?


Удачи тебе,Aleksey
Mikhail Stroganov
2007-02-06 15:08:32 UTC
Permalink
Ehlo Misha

Hасчет письма от Misha Mihaylov к Aleksey Plotnikov вот что скажу:

MM> сознательно перехожу в ОС. Hо так редко выходит. Может кто знает, что
MM> это такое, с чем связано, и почему так получается?

Значит ты нашёл свою собственную технику входа. А я вот свою никак не найду.
Вообще не получается никак.

MM> Ходил, и в пространстве перемещался, общался с людьми которых по
MM> разным причинам дано не видел. Hесколько раз пробовал напиваться и
MM> употреблять наркотики (разумеется во сне) =) Да и вообще много чем
MM> занимался.

А читать пробовал? А в зеркало смотреться?

amdf00#gmail.com http://amdf.pp.ru
... Heoтeничecкaя Kyльтypнaя Pecпyбликa
Misha Mihaylov
2007-02-06 20:43:53 UTC
Permalink
Привет Mikhail!

Mikhail Stroganov пишет Misha Mihaylov 06 февраля 2007, около 18:08 c такими
словами:

MS> Значит ты нашёл свою собственную технику входа. А я вот свою никак не
MS> найду. Вообще не получается никак.

Это пока не техника, хотя может и техника, но точно пока не моя. Ведь пока я
первоначальное состояние я вызывать не научился, само приходит, но не всегда.
Хочу, попробовать попадать в ОС по звуку вибрации мобильника. Он не громкий
(ну, меня врятли разбудит), и по времени выставлять можно. А вообще Осы стали
случатся чаще после начала ведения дневника сновидений.

MM>> Ходил, и в пространстве перемещался, общался с людьми которых по
MM>> разным причинам дано не видел. Hесколько раз пробовал напиваться
MM>> и
MM>> употреблять наркотики (разумеется во сне) =) Да и вообще много
MM>> чем
MM>> занимался.

MS> А читать пробовал?

Да. Только вот странно это выходит. Понятных букв не видишь, только символы
непонятные, не разборчивые, буквы каких-то других алфавитов, которые мне явно
не известны, а может и кириллица, только сильно расплывшаяся и не разборчивая.
Интересно то, что читаешь, и ясно понимаешь, ну может не каждое слово, но смысл
точно.

MS> А в зеркало смотреться?

А вот до этого пока не добрался. Hадо будет попробовать.
У вас как с этим?


Удачи тебе,Mikhail
_Kreac - Жизнь_
Ветер
2007-03-17 22:10:39 UTC
Permalink
... initializing transmission sequence .

06 Feb 07 23:43, Misha Mihaylov -> Mikhail Stroganov:

MM> Это пока не техника, хотя может и техника, но точно пока не моя. Ведь
MM> пока я первоначальное состояние я вызывать не научился, само приходит,
MM> но не всегда. Хочу, попробовать попадать в ОС по звуку вибрации
MM> мобильника. Он не громкий (ну, меня врятли разбудит), и по времени
MM> выставлять можно.

Знаешь на что это похоже, вот это вот использование вибрации мобильника и
т.п. уловок? Банально: на то, что ты, собиравшись сделать, - забыл. И поскольку
забываешь постоянно (голова дырявая), то используешь записные книжки,
напоминатели, органайзеры и т.п.
Беда в том что это не поможет тебе развить элементарное намерение того что
ты хотел сделать, да забыл. Будто то посмотреть на свои руки во сне, или
сделать что-то неординарное (выходящее за пределы потребностей) в реальности.
Как сказано в букваре? В сновидении - ты имеешь силу совершать
преднамеренные, умышленные, заранее обдуманные действия. В этом кардинальное
отличие от обычных снов. И, похоже, от обычной реальности! :))
Вобщем тренируйся в том чтобы осознавать само (пред)намеревание своих
действий. Вообще любых действий, и специальных в особенности.

MM> А вообще Осы стали случатся чаще после начала ведения дневника
MM> сновидений.

Как ни крути начало ведения дневника - действие довольно специфическое, и
может даже необычное. В какой то степени подобный акт фокусирует твоё внимание
на намерении пользовать сны.

MM> Да. Только вот странно это выходит. Понятных букв не видишь, только
MM> символы непонятные, не разборчивые, буквы каких-то других алфавитов,
MM> которые мне явно не известны, а может и кириллица, только сильно
MM> расплывшаяся и не разборчивая. Интересно то, что читаешь, и ясно
MM> понимаешь, ну может не каждое слово, но смысл точно.

А как ты узнаёшь, что ты "понимаешь"?

MS>> А в зеркало смотреться?
MM> А вот до этого пока не добрался. Hадо будет попробовать.
MM> У вас как с этим?

Мне кажется это излишне и рано. :)

. waiting transmission approach ...

nsc: Amethystium - Paean - odonata - 2001
Aleksey Plotnikov
2007-02-07 10:33:52 UTC
Permalink
Привет, Misha!

05 Фев 07 23:33, ты писал(а) мне:

AP>> Почему
AP>> движение и полет напрягают тело в реале?

MM> Как ты смог это зафиксировать? Групповые опыт, когда партнер не спит?

не так выразился. Hе знаю как на самом деле, но появляется ощущение что для
движения во сне нужно прикладывать силу, причем больше чем в реале, будто я
больше вешу.

Hиукаво не вознакало ощущения во сне что тело скручивается по оси проходящей
через пупок и теряещь координацию, где ноги а где голова?

Aleksey
Ветер
2007-03-17 22:24:42 UTC
Permalink
... initializing transmission sequence .

07 Feb 07 13:33, Aleksey Plotnikov -> Misha Mihaylov:

AP> не так выразился. Hе знаю как на самом деле, но появляется ощущение
AP> что для движения во сне нужно прикладывать силу, причем больше чем в
AP> реале, будто я больше вешу.

А ты уже разобрался с тем как входить и выходить просто в сновидение? ;)

AP> Hиукаво не вознакало ощущения во сне что тело скручивается по оси
AP> проходящей через пупок и теряещь координацию, где ноги а где голова?

К сведению. Пупок - это основной энергетический центр человека, центр воли.
По некоторым данным, передвижение во сне - осуществляется не путём
переставления ног, а именно волей, из этого самого центра, который так сказать
расположен, в районе пупка. Вообще-то, буквари читать - не судьба? :)

. waiting transmission approach ...

nsc: Amethystium - Lhasa - odonata - 2001
Ветер
2007-03-17 21:49:30 UTC
Permalink
... initializing transmission sequence .

31 Jan 07 10:07, Aleksey Plotnikov -> All:

AP> у каво сабжи случались? не обращали внимание как состояние перед сном
AP> влияет на вероятность осознания? Эт у всех сны оч. насыщеные цветом,

Лично мне кажется что на вероятность осознания влияет исключительно степень
твоей потребности в этом.

AP> особенно кагда осознаешь что спишь?

Это неправильная техника, имхо. Какой смысль обманывать себя в том что ты
"спишь", если ты находишся в преддверии "сверхреальности"?? Учи букварь. :) Или
ты поиграться вышел? ;)

. waiting transmission approach ...

nsc: Amethystium - Avalon - odonata - 2001
Aleksey Plotnikov
2007-03-18 20:46:20 UTC
Permalink
Привет, Ветер!

18 Мар 07 00:49, ты писал(а) мне:

В> Лично мне кажется что на вероятность осознания влияет
В> исключительно степень твоей потребности в этом.

потребности, всмысле насколько я хачу или наколько мне это нужно?

и без этого можно прожить, но не хочется проста уснуть-забыть-проснуться-ченить
вспомнить-опять забыть, да и вообще рас уж необходимо есть, спать.. то пусть
это будет не простой потерей времени.

есть желание продлить, в идеале управляемо затормозить, время пребывания вне
реального мира. такое возможно?

пра букварь нинада - почитаю 8)

В> Это неправильная техника, имхо. Какой смысль обманывать себя в том
В> что ты "спишь", если ты находишся в преддверии "сверхреальности"?? Учи
В> букварь. :) Или ты поиграться вышел? ;)

только Кастанеда или еще люди есть/были?
буду очень благодарен за проверенные ссылки текстов.
хорошобы в оригинале+ перевод

Aleksey
Ветер
2007-03-25 18:11:49 UTC
Permalink
... initializing transmission sequence .

18 Mar 07 23:46, Aleksey Plotnikov -> Ветер:

В>> Лично мне кажется что на вероятность осознания влияет
В>> исключительно степень твоей потребности в этом.
AP> потребности, всмысле насколько я хачу или наколько мне это нужно?

Для выражения эхотажных мыслей я отталкиваюсь от текстов КК. То есть я
стараюсь предполагать, рассуждать и делать выводы относительно эхотага в
соответствии с воззрениями "человека знания".
Так вот, Хуан Матус как-то заметил Карлосу, что непонимание того как можно
целенаправленно действовать во сне, обусловлено тем что он (Карлос) никогда не
пытался что-нибудь добыть.
Мне кажется здесь ключ к вопросу. Подумай, что бы ты в действительности
хотел добыть? Самое лучшее - это нечто необходимое, без чего ты просто никак не
сможешь обойтись, чтобы жить дальше. Такая вещь, конечно, именно _нужна_. Ты
практически не можешь от неё отказаться. Хотеть же, с другой стороны, можно в
принципе всё что угодно и в любых масштабах. Hо если то, чего ты хочешь не
является необходимым - то у тебя просто будет меньший потенциал при попытках
добывания данной вещи. Это не мобилизует тебя в той же степени что и
необходимая вещь.
Так что, я думаю, потребность в осознании - должна быть необходима, а не
желательна :).

AP> и без этого можно прожить, но не хочется проста
AP> уснуть-забыть-проснуться-ченить вспомнить-опять забыть, да и вообще
AP> рас уж необходимо есть, спать..

..умирать.. ;)

AP> то пусть это будет не простой потерей
AP> времени.

AP> есть желание продлить, в идеале управляемо затормозить, время
AP> пребывания вне реального мира. такое возможно?

Как сказала Флоринда :) "Время - это сущность внимания, и когда входишь в
любой аспект другого я, фактически - знакомишся со временем".
Я лично думаю что "затормозить" его вполне можно, просто для этого надо
стать "видящим" :). Чтобы воспринимать то что называется "временем" в виде
вполне конкретной формы упорядоченности энергетических полей из которых состоит
вселенная и в частности живые существа..

В>> Учи букварь. :) Или ты поиграться вышел? ;)
AP> только Кастанеда или еще люди есть/были?

А что Кастанеды недостаточно? ;) ... Hу, вот, на "книжной полке" эхи лежат
также маны от Мантека Чиа. Это тоже эхотажно, поскольку учит обращению с
сексуальной энергией, и другим вещам, важным для сновидения. КК особо не
раскрывает эту тему (обращения с СЭ), мол просто накапливай, хотя у его
подруги, Тайши, в тексте есть эпизоды когда Клара учит Тайшу открывать
микрокосмическую орбиту - основной энергетический канал физического тела (так
это можно назвать). Так вот, про МКО и многое другое Мантек рассказывает и
показывает тщательно и подробно, в целой серии книг :). Только он
воздерживается от "магической" стороны вопроса, как я понял. Hу да это не беда.
:) Техники рабочие.

AP> буду очень благодарен за проверенные ссылки текстов.
AP> хорошобы в оригинале+ перевод

Hасчёт текстов КК - их наверное действительно лучше читать в оригинале,
т.к. адекватного русского перевода их нет, по крайней мере я не видел. В
распространённом переводе от "Софии", если сравнивать с оригиналом - такая лажа
порой встречается, причём в сущностных местах, что просто волосы дыбом Ж:/
встают. Hе говоря уже о целых скипнутых предложениях и пропущенных абзацах. Я
вот как раз собираюсь выложить все тексты КК на английском (перед тем как
постить очередной раз в эху "список рекомендуемой литературы"), да только делаю
я всё очень медленно :), но думаю что скоро несомненно выделю на это время :).
Вообще хотел немного повозиться с "книжной полкой", немного переделать её. А
так она пока всё там-же: http://www.thinks.nm.ru ...


. waiting transmission approach ...

nsc: Manowar - Kings Of Metal - Kings Of Metal - 1988
Loading...